Forum:Eine kleine Reform bezüglich des Löschens...

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Zusammenfassung (Juli 2007)

Thema: Straffung der Löschverfahren
Konsens: Nur noch jeweils eine Anlaufstelle für Schnelllöschungen und längere Löschverfahren sowohl für Bilder als auch Artikel.

Teilnehmer: Defchris (Start), Roggan, HenK, Bravomike

Da hier eh bereits "Memory Alpha:Seiten zur sofortigen Löschung" als Anlaufstelle auch für Bilder genutzt wird und der Forum:ZLB Alte Versionen-Thread eigentlich ziemlich ungenutzt ist, würde ich vorschlagen, auch die normalen Verfahren zusammenzulegen und dann die Anlaufstellen:

  • Memory Alpha:Inhalte löschen

und

  • Memory Alpha:Inhalte sofort löschen

zu nennen. Die Verfahren der Copyright-Verletzungen würden hiervon unberührt bleiben. Es geht erstmal nur um ein Meinungsbild, die Art (welches Kürzel z.B.?), eventuell etwas kürzere oder längere Fristen und ab wann klären wir am besten später in diesem Thread. : [ defchris ] : [ comments ] : 20:25, 17. Jul. 2007 (UTC)

Pro
defchris, Bravomike, HenK
Neutral
–
Contra
–
Sry, aber ich versteh nicht so recht, was du meinst?! -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 20:29, 17. Jul. 2007 (UTC)
Hm, ich denke, Du meinst das also beides nur für Bilder? Ich meine, das normale Verfahren für Artikel funktioniert ja wirklich recht gut mit Sofortlöschung und AZL-Foren, aber das System mit den Bildern ist im Moment tatsächlich ein wenig schwerfällig, Forum:ZLB Alte Versionen war eine gute Idee, scheint aber nicht wirklich zu funktionieren, damit bin ich auf jeden Fall erst mal für ein "Reförmchen". (Wenn ich Deine Idee richtig verstanden habe)--Bravomike 20:31, 17. Jul. 2007 (UTC)
Also ist das so gemeint, dass es keine Abstimmungen mehr für Bilder und Artikel seperat gibt, oder? Ja dann bin ich da auch für. --HenK | discuss 20:46, 17. Jul. 2007 (UTC)

Ja genau, Henk. : [ defchris ] : [ comments ] : 20:49, 17. Jul. 2007 (UTC)

Also eine Seite für alles? Wie gesagt, was die Zusammenlegung der Sofortlöschung angeht, sehr gerne, aber das Standard-Löschverfahren für Artikel funktioniert doch, warum das abschaffen?--Bravomike 20:53, 17. Jul. 2007 (UTC)
Naja, es wird ja nichts am Verfahren für Artikel geändert. Nur dass jetzt eben Bilder und Artikel gleichsam bei Löschung behandelt werden. Die Artikel-löschung ändert sich ja nicht. (ich denke, ich habe es nun verstanden) -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 21:20, 17. Jul. 2007 (UTC)
Also noch mal für mich: Schnelllöschungen, Artikel und Bilder, laufen in Zukunft zentral über die Seite "Memory Alpha:Inhalte sofort löschen", so weit so gut, da stimme ich voll und ganz zu. Und was wird aus Memory Alpha:Abstimmung zum Löschen und den ganzen "Forum:AZL..." bzw. "Forum:BZL..."--Bravomike 21:24, 17. Jul. 2007 (UTC)
Soweit ich das verstanden habe, wird das auch eins -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 21:26, 17. Jul. 2007 (UTC)

Frei nach dem DaVinci-Hologramm: "Eccato" : [ defchris ] : [ comments ] : 21:28, 17. Jul. 2007 (UTC)

Also dann "Forum:IZL..." oder wie? Hm, wäre auch nicht schlechter als jetzt und würde wie gesagt die Bilderverfahrensweise entschlacken, dann bleibt es bei meiner vollen Zustimmung--Bravomike 21:34, 17. Jul. 2007 (UTC)

Mir fällt grade auf, dass man im Grunde "Memory Alpha:Abstimmung zum Löschen" weiterhin nutzen kann, weil ja bereits sehr allgemein gehalten - bliebe dann im Grunde nur die Umbenennung von "Seiten zum sofortigen Löschen" zu "Inhalte zum sofortigen Löschen", da bei den Bildern ja auch Dateien gelöscht werden und die Seiten nicht nur in der Datenbank verschwinden. Dann müsste man auch nicht wirklich viel ändern. {{Löschkandidat}} kann allgemeiner formuliert werden, {{LöschkandidatBild}} sogar dann ansonsten ersatzlos gelöscht... : [ defchris ] : [ comments ] : 23:54, 17. Jul. 2007 (UTC)

Stimmt, was ist mit den einzelnen Lösch-Foren, bekommen die einheitlich ein neues Kürzel ("IZL"?) oder ändern wir einfach die Thread-Vorlage für BZL so, dass die auf der gleichen Liste gelistet werden. Dann hätte man alles auf einer Seite aber trotzdem einen Unterschied zwischen Bildern und Artikeln. Ich weiß aber nicht, ob das noch nötig ist, außerdem würde dann ja auch der Unterschied zwischen {{Löschkandidat}} und {{LöschkandidatBild}} bleiben müssen--Bravomike 06:34, 18. Jul. 2007 (UTC)

Eigentlich wollte ich mit meiner letzten Anmerkung einwerfen, dass wir diese ganze Umbenennungsgeschichte gar nicht brauchen: Wir können dadurch, dass die "Abstimmung zum Löschen"-Seite bereits als "allgemein" in der Navigationsleiste geführt wird, dieses bereits eingerichtete Forum weiterhin nutzen - vielleicht nur den Header daraufhin ändern, dass man hier alle Löschanträge für jeden Inhalt, über den erst einmal abgestimmt werden muss, ablegen kann.

Die Löschverfahren würden dann alle unter "Forum: AZL..." laufen, die Abstimmungsseite für die Bilder wird dann einfach "eingemottet"...

Wir könnten natürlich nach wie vor (wie ursprünglich vorgeschlagen), beide bisherigen Forensysteme stilllegen und daraufhin dann unter "Inhalte löschen" ein neues erstellen, mit neuem Kürzel und auch mit neuem Archiv etcpp.

Die Änderung für die Sofortlöschungen würde ich ganz abgelöst davon dann wie ursprünglich vorgeschlagen durchziehen und auch im Titel der Projektseite verallgemeinern, um ganz einfach nicht bei den "Seiten" zu bleiben - ganz einfach aus dem Grund, weil man mit den Bildseiten auch Dateien löscht. : [ defchris ] : [ comments ] : 20:31, 18. Jul. 2007 (UTC)

Als die Sofortlöschungskiste habe ich auch genau so verstanden, und ich denke auch, dass der Titel von Memory Alpha:Abstimmung zum Löschen so bleiben kann. Memory Alpha:Zu löschende Bilder wird ersatzlos gestrichen.
Was ich eigentlich fragen wollte: Auf "MA:Abstimmung zum Löschen" wäre ja dann immer noch die Liste der einzelnen Foren, die dann ja wiederum (bis jetzt) alle im Titel das Kürzel "AZL" oder "ZLB" (oben habe ich aus Versehen "BZL" geschrieben) tragen. Nun gibt es zwei Möglichkeiten:
  • Es gibt in Zukunft nur noch eine Art von Löschdiskussionsforum, und die Foren tragen dann entweder das Kürzel "IZL" oder aber "LD" oder "LA" (für "Löschdiskussion" oder "Löschantrag") oder so
    oder:
  • Es gibt auch weiterhin zwei verschiedene Löschdiskussionsforentypen, nämlich weiterhin "AZL" und "ZLB", nur jetzt alle in einer Liste geführt.
Meiner Meinung nach (tut mir leid, wenn das anders erschien) brauchen wir nicht zwei verschiedene Typen, damit wäre nicht wirklich was gewonnen, statt dessen sollte {{Löschkandidat}} (und auch {{LöschkandidatSofort}}) einfach nur so verallgemeinert werden, dass sie sowohl für Bilder als auch für Dateien anwendbar sind und die Liste der Foren kann weiter auf "MA:Abstimmung zum Löschen" geführt werden ohne dass an der Seite irgendwas veränder werden muss.--Bravomike 20:45, 18. Jul. 2007 (UTC)

Ich glaube, wir meinen beide das Gleiche: Nur - beide Kürzel auf ein Forum zu münzen, wäre denke ich zu kompliziert... Also streichen wir dann einfach nur ZLB? Weil ist ja auch so eine "Abstimmung zum Löschen".

Und wenn wir {{Löschkandidat}} von {{PAGENAME(E)}} auf {{FULLPAGENAME(E)}} umstellen und den Text passend umformulieren (wenn nötig), können wir auch die {{LöschkandidatBild}}-Vorlage einmotten. ~~~~

Genau so, wir meinen das Gleiche, nur verstehen wir uns nicht immer gleich ;)
Wenn "AZL" für "Abstimmung zur Löschung" steht kann es natürlich auch bleiben, irgendwie war ich der Meinung das hieße "Artikel zur Löschung", aber das klingt ja schon blöd, weiß nicht, wie ich darauf gekommen bin. Brauchen wir nur noch einen allgemeineren Text für {{Löschkandidat}} und {{LöschkandidatSofort}}, im Moment habe ich aber keine gute Idee, dann können {{LöschkandidatBild}} und Memory Alpha:Zu löschende Bilder selber gelöscht werden und Memory Alpha:Seiten zur sofortigen Löschung nach Memory Alpha:Inhalte zur sofortigen Löschung verschoben werden (nicht vergessen auch {{LöschenInhalt}} anzupassen und Memory Alpha:Löschrichtlinien zu ändern, die kommen mir teilweise schon jetzt ein wenig veraltet vor)--Bravomike 06:43, 19. Jul. 2007 (UTC)
Wie siehts aus? Inzwischen ist eine Woche um, bis jetzt nur pro-Stimmen, ich denke, wir können es umsetzten, wäre wirklich praktischer--Bravomike 08:05, 25. Jul. 2007 (UTC)

Joa - ich setz' mich dann mal grade dran. Schade nur, dass sich wieder so wenige hieran beteiligt haben... : [ defchris ] : [ comments ] : 14:29, 25. Jul. 2007 (UTC)

So: Die Vorlagen müssten wir dann eventuell nochmal eingehender besprechen, ob und wie man es umsetzt (am sparsamsten durch das Ersetzen von "Seite" durch "Artikel oder Bild" oder durch eine Abfrage des Namespace in der Vorlage) - aber sonst, sollte alles soweit umgestellt oder mit entsprechenden Hinweisschildern versehen sein (bis auf {{LöschkandidatBild}}).

Ich schreib noch schnell etwas auf die Hauptseite und dann schauen wir, ob das so angenommen wird. : [ defchris ] : [ comments ] : 14:48, 25. Jul. 2007 (UTC)

Bestens, {{LöschkandidatBild}} kann theoretisch gelöscht werden sobald alle aktuell noch in der Diskussion stehenden Bilder abgehandelt sind. Dabei fällt mir auf, dass Kategorie:Löschkandidat mal aufgeräumt werden sollte, für einige der Bilder dort gibt es gar kein Lösch-Forum.--Bravomike 14:59, 25. Jul. 2007 (UTC)
Oder wir machen einen radikalen Schnitt, verschieben die noch aktuellen Löschdiskussionen für Bilder in den AZL-Bereich und löschen den Bilderteil gleich komplett--Bravomike 15:02, 25. Jul. 2007 (UTC)
Forum:AZL Abwicklung des Bildlöschverfahrens
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